关于“开源”的一些讨论

　　下面是网友Wuvist跟本人关于“开源”的一些讨论，反应了当前国内的部分开源爱好者对一开源一些不太全面的认识，虽然本人对“开源”的理解也不够透彻，但在参与EasyJF开源组织的工作中，很体会了很多开源工作者所遇到的一些艰辛。为此，在本文以后，本人打算按自己当前对开源的认识，写一系列自己对“开源”了解及看法。

　　这里先发一篇有关我跟网友Wuvist的讨论，讨论中涉及到一些EasyJF开源组织。讨论毕竟是带有主观性的，因此，关于讨论中所提到的EasyJF实际情况，请网友自行判断，不要受本讨论中的本人以及Wuvist的观点所影响：

网友　Wuvist 发表于2006-07-15 01:52:00  IP: 59.189.32.*
　　我是82年出生本来做.net最近改python的程序员，虽然我非常非常不喜欢java，但是，我偶尔会去有泡javaeye，江南白衣等的blog更是有订阅RSS，因为编程思想是与具体语言无关的。我会在这边留言便是因为看到了江南白衣的blog。

　　我已经把相关的blog都看过了。

　　我自己做blogwind做了几年了，一直想把它开源出来，因为asp.net的开源资源很缺乏。blog的asp.net程序，除了一套.Text外并没有多少别的。但是，我没有，因为我知道偶的代码写得很差。开源出来是很无耻到行为，只是浪费了别人的时间去看我的垃圾代码而已。别人若加入了去修改我的程序，那只是让我得益，是别人在帮我。

　　我自然也是中国人，如果我把blogwind的程序开源出来，高呼“国产asp.net blog框架”的开源口号；那么，我是在利用“中国人”的名义为自己谋利益，这是极其无耻的行为。

　　我是中国人，但是，这并不意味着我可以随便把“中国”的这两个字放在我自己身上，我绝对不能够也不应该代表中国。

　　实际上，我们的国家现行法律亦不允许私人公司使用国家、省份等等词汇做为公司名称。理由很简单，有些公司使用了“中国”这两个字，是会玷污了中国的国家尊严。

　　你们是国产没错，但是，你们把企图利用“国产”两个字去为自己的项目去做宣传去赚取利益就是你们的不对，特别是，你们的项目现在很烂（我没有看过你们项目的代码，我也看不懂，但是，看了你们这些blog；你们的项目现在很烂是你们都承认的事实。）

　　不要跟我说你们将来会好起来。项目要好起来，你们自己去做，自己去付出，不要到处叫嚷着让别人支持你们。别人凭什么支持你们？凭大家都是中国人？不要利用中国人的名义为自己谋取利益好不好？

　　不要跟我说你们是开源你们没有利益，开源现在就是一种商业模式。

　　优快云已经有了一个sinox，有了一个太极语言；你再这么搞下去，就是多一个“EasyJF”而已。

　　你要是真有心凭自己的本事去发展这个项目，我奉劝你还是把花在写这些blog的时间拿去改进你项目的代码吧……否则，跟你一样是所谓的“80后”的我会觉得没有面目见人的。

大峡 发表于2006-07-15 02:18:00  IP: 222.183.82.*

to Wuvist:

　　首先非常谢谢您的忠告及建议！EasyJF只一个团队，不是我大峡一个人。 在现在的EasyJF成员中，除了喜欢八卦的大峡本人以外，easyjf的人中90%都属于少说话，多做事情的类型。.Net中的很多思想，在java领域中是非常希望借鉴学习的，因此,这个朋友有兴趣可以看到EasyJF官网上帮忙给点建议。
　　至于这次本人的愚作 “轮子血案”，只是出于某些“春迷”对EasyJF所造成的伤害的一个揭露及回击。换一个角度来说，若有人这么侮辱您的劳动成果，如此恶意的诋毁你，你能一直保持沉默吗？
　　本文的另外一个目的也是 想让给国内正在做开源的或者是打算做开源们的朋友一个参考。踏踏实实、好好做技术，并非是要靠贬低他人就能抬高自己，产品是好是坏，还得最终由市场来认可。
　　大一点来说是想探讨的是一个态度及思想的问题。如文中所说： 希望我们一起来为共创一个良好的开源环境而努力!

　　另外，至于你提到的“你们把企图利用“国产”两个字去为自己的项目去做宣传去赚取利益就是你们的不对”，这句话，我是要保留自己意见的。该不该说“国产”，在我的《世界杯与国产开源》一系列文章中多有论述，这里就不说了。但我写两篇有关EasyJF团队文章就叫做宣传，那么某些专家写的有关Ruby、Rails方面部分跟技术毫不相关的文章就不叫宣传了？都是开源，国内的部分同仁不能对此抱有偏见，应该要受到相同的对待。
　　至于你讲的“赚取利益”等字眼，我更加不明白了？什么时候就EasyJF利用国产去赚取利益了？骗谁的钱了。EasyJF的理念、文化及目标请这位朋友同样可以去看看，我想，只要按照发起人的理论及目标做下去，他们不会去骗谁，也不会去利用什么？现在不会，将来也不会！
　　另外，“开源”不是一个代码好与坏的问题，是一个开不开放、共不共享、互不互助的问题。一个开源项目的起点不是代码，而是思想，点子。你看看SF上注册的那么多开源项目，有多少代码是齐全的？很多国外成功的开源项目，最开始哪一个不是有那么多问题呢？更何况国内软件及开源整体技术差、开源环境及社区文化的建立都还不成熟，像EasyJF里面的朋友，大家都是第一次接触开源，没有经验。因此，存在问题是难免的，关键是要敢于正视这些问题，并敢于去改正。
　　因此，Wuvist同学完全没必要因为觉得自己的代码有点问题就不敢开放，我觉得这是一种守旧的想法。只要你的项目的想法好、点子好、而且你也觉得可以给大家来分享、来一起实现，那么，请你大胆的开吧，开源并非要让大家都去学习你的代码书写方法？若有问题，大家会给您指点的，至少大多数理解开源的同仁不会向你扔板砖的。毕竟像此次的“轮子血案”事件中，类似“春迷”对待国开开源的所作所为，只是少数。

网友　 Wuvist  发表于2006-07-15 03:08:00  IP: 59.189.32.*

关于国产、利益等问题我不想继续跟你说下去。

但是，我想针对你“Wuvist同学完全没必要因为觉得自己的代码有点问题就不敢开放，我觉得这是一种守旧的想法。只要你的项目的想法好、点子好、而且你也觉得可以给大家来分享、来一起实现，那么，请你大胆的开吧，开源并非要让大家都去学习你的代码书写方法？若有问题，大家会给您指点的”这段话回复一下。

我没有说我不开放，我只是没有将打上“开源”的标签。任何人对blogwind的源代码感兴趣，可以随时跟我联系，我很愿意奉上我个人为blogwind所写的代码（blogwind并非只有我一个人在做，还有我的朋友），但是，我有一个条件：不许公布blogwind的安全漏洞。偶清楚知道blogwind有哪些安全问题，但是，我没有精力将其全部补上，我只能希望低调一些，不要去招惹黑客。

是的， 这些漏洞如果有人来跟我“一起实现”的话是很可能被补上的。但是，别人凭什么要来跟我“一起实现”？我何德何能？我把blogwind的程序打上“开源”的标签了，那么便是主观的希望并要促使别人来帮我。

我为什么要主动的去打扰别人呢？去寻求别人的帮助呢？我自己有能力把blogwind的程序改得更好，那我为什么不能自己慢慢改？我只是缺乏时间罢了……

大峡  发表于2006-07-15 13:50:00  IP: 222.183.78.*

to Wuvist:

　　 打上“开源”的标签，你可能没有真正进入开源领域，可能不知道“开源”意味着什么！“开源”不是标签，也不能当作标签，若“开源”成了标签，那不叫开源，那就欺骗。
　　 开源不仅仅是源代码好与坏的问题，还包括开源的东西有没有用，对大众有没有帮助，能不能提高生产力或者是解决一些现实中的问题。
　　开源项目的起点在于开源的创意、在于开源的点子，开源的目的不是让别人来学习源代码，更不是要让别人义务来给你“修改"源代码，开源更不会像你理解的：“因为你开了源，别人来修改了你的源代码，帮你完善，好像得利的就是你，因此别人都不是傻瓜，都不会来跟你‘一起实现’”。这样的逻辑不是开源，开源有相应的版权及许可协议，不同的开源会基于不同的许可协议来开放，协议中会规定他属于谁，能在什么地方受用。
　　参与开源首先需要的奉献精神、分享精神、开放的精神。若因你没有这样的观念以及精神，并不代表所有参加开源的人都没有。
　　开源并不是“主观的希望并要促使别人来帮我”。开源只是表示允许任何人来改，并没有要求你要来改。
　　开源更不是要让开源者把开源的产品做得非常完美，漂亮，实用。代码也写得非常规范、优雅、简洁、无可挑剔以后，再来把一切放给大家。这不叫开源，这叫活雷锋，这叫共产主义。因为我们现在还是社会主义初级阶段，不是共产主义，所以不能用共产主义的方式来做“开源”。因此，谁都无法做到，社会主义初级阶段的我们做不到，发达的资本主义国家的开源爱好者也做不到。
　　

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