技术思考与闲聊

庄表伟 说:
我最近在整理自己的思路，怎么写出来，还没想好
徐X 说:
嘿嘿
你也好久没博了吧
庄表伟 说:
我还是在MSN里，先跟你说说，看看能不能理清楚一点
徐X 说:
好
庄表伟 说:
我以前写那个丧钟，当时是一鼓作气，想推翻OO中心论的思维模式
现在做的项目种类多了之后，就发现打错了目标了
现在我能够想清楚的，有三大块：
1、不同的软件系统所针对的问题域==>需要采取不同的分析问题的模式
2、不同的语言组合==>需要考虑不同的系统架构模式
3、不同的问题域、语言组合、人员情况==>需要考虑不同的开发管理模式
我当时的经验，其实只不过局限于“Web、三层架构、信息系统”这样一个领域。而在这个领域里，我发现以Java为中心的，以面向对象思想主导的分析、设计与系统架构模式，并不适合。
而市面上流行的书籍也好，言论也罢，似乎在告诉我们，OO能够通吃一切，也能够适应一切。当我们在开发过程中遇到困难时，往往没有资格去考虑，是不是OO出了问题，而是一味的反省，觉得自己的OO能力还不足。
徐X 说:
嗯
这样似乎范围就划的明确很多了
庄表伟 说:
所以，ajoo对我的指责，在当时是有道理，如今我给自己另划了一个圈子，就逃脱他的指责了。
当时他说，我批判的所谓OO，不知道OZ，不知道Ruby，不知道OCaml....
而我现在觉得，现状才是值得批判的。OZ的好坏，OCaml的好坏，其实无关痛痒
现状是，什么样的语言，在什么样的项目里，作为主导语言，并提供主导的分析思路
徐X 说:
嘿嘿是啊
庄表伟 说:
那些已经出现或存在，但是没有被大规模应用的语言，其实并不值得深究
徐X 说:
我到是觉得，没有被大规模应用的语言才值得深究，嘿嘿
毕竟，所谓商业选择
庄表伟 说:
那是你出于个人的爱好，自然可以去玩
徐X 说:
往往都是中下的产品
比如java
以及java代表的OO，放在整个OO的领域来看
不过是中下的水平
庄表伟 说:
呵呵，这个倒是蛮有意思的一个话题
为什么，中流的产品，会成为市场的主导
徐X 说:
因为80%的程序员是中下水平
大众能够明白的，一定不是什么高深而精妙的东西
就像电视剧和歌剧的差别一样
庄表伟 说:
没那么简单，如果是这样，那么岂不是应该推论出，越是傻的语言，用的人越多吗？
java，毕竟不是最傻的
徐X 说:
这个很简单啊
庄表伟 说:
logo语言那么简单，也不够流行啊
徐X 说:
就好像，并不是越肥皂的电视剧越流行一样
需要80%肥皂，20%复杂
之前有一个人说过这样的故事
之前在欧洲有一个产品，放在微波炉里就可以产生好吃的蛋糕
但是买的人并不多
于是厂家做了修改
你必须使用3个步骤，才能达到之前一步就可以做到的事情
反而变得非常畅销
庄表伟 说:
呵呵
徐X 说:
人就是这样，需要哪些有一点复杂，但是并不是那么复杂的东西
庄表伟 说:
那你就更无法解释，java->ruby的趋势了
徐X 说:
实际上
ruby比java简单
只不过meta programming让ruby看起来复杂而已
庄表伟 说:
我的理解是：程序员并不是买蛋糕的人，他们大多数情况下只是吃蛋糕的人
徐X 说:
如果说smalltalk是哈姆雷特，ruby就好比狮子王一样
庄表伟 说:
买蛋糕的理由，比吃蛋糕的理由要复杂得多
徐X 说:
几乎一样的东西，通俗得多的演绎
无论如何，我认为，就像商业艺术一样，把好的东西通俗地推销给大众，是最好的business
因此，我们的眼睛应该盯着好的东西，去发现它的通俗性
而不是盯着大众的东西去复制它
steve jobs盯着alan kay的smalltalk，产生了mac os,bill gates盯着steve jobs的mac os产生了windows
每下愈况，但一个比一个流行
庄表伟 说:
下流者流行啊...
徐X 说:
嘿嘿，是啊
庄表伟 说:
或者说：往上看，往下走
徐X 说:
嗯是的
再说java
从我接触java的第一天，就听说过这个说话
java是c syntax, smalltalk semantic
或者我们可以说，java是smalltalk披上了c的外衣
现在微软的c# 3.5，有点ruby/fp披上c#外衣的倾向
都是另类的冷门语言，成为商业选择变化源头
庄表伟 说:
有一段话，看你是不是同意
在现在越来越多语言混合编程的趋势下，语言本身的特性演化，也开始向多范式的方向发展，以便更好的与其他语言协作。
或者，一身兼多任
徐X 说:
嗯，差不多吧
ruby就是混合了oo, 脚本，unix shell等多种特性
庄表伟 说:
先干活去了
跟你的这些对话，我就直接发blog了