博友说价值投资

道听途说先生说价值投资

猪兄，其实估值问题你这里给出的是一个市场综合估值。我个人可能会倾向于把基本估值和市场估值相加＝市场综合估值。你所说的汇丰就是一个基本估值，也可以说是成熟市场估值的例子。我以前经常强调，你自己的走势图应该是和市场不一样的。因为你如果赚取公司的增长率。那么你要做的就是恒定一个自我估值pe倍数。做基本面分析不能小猫抓蝴蝶一样，什么都想要，什么都考虑进去。结果最后可能只是竹篮打水一场空。象汇丰一样，你让自己有一个恒定估值，（汇丰是成熟市场给的恒定估值pe倍数，你自己可以有另外一个更加保守的恒定pe估值。）这个估值要保守。那么你在给自己投资标的估值的时候就会更加有回旋余地。同时这也要求，这类型的投资者，在某些时候，你所买的投资标的可能初期并不能达到盈利的预期。而是要等到你所买的投资标的通过自身的业绩增长对冲掉过高的pe。在对冲完pe倍数，那么你基本上就可以达到非常确定的赚取投资利润了。以前我曾经举例过民生，在民生你现价买入之后，不要想着现在赚取多少。等到你预计你的民生股权多少年之后可以达到你所认为的保守pe倍数。之后，每年民生都会为你赚钱了。（我以前一直说的十倍pe。）

而猪兄所说的估值放大，我更倾向于说成是市场估值，或者说是市场行为估值。这部分估值是情绪的宣泄波动。这种波动，很难被人所把握，所以，基本估值和市场估值相加，就形成了，我们这个现在精彩的市场现状。这个市场综合估值现状，其实可以剖析开来，让投资者更加好的进行投资。基本估值是较为能够把握的一种投资方式，它赚取的是公司红利和时间红利。市场行为估值则是一种较为难以把握的投资方式，大多数情况下，这种投资方式是在这方面很有天分的人才能够熟练掌握的。而这两者相加的市场综合估值现状中，未必一定要完全掌握前两种估值模式。得其一足矣，打个比方，学会基本估值，你可以做到财富保值增值，可以让你在市场中生存，但是不会让你暴富起来变成大富大贵。市场估值你掌握了，可以让你大富大贵得暴富，但是无法保证你在市场里面生存。如果两种估值模式都掌握了，那么恭喜你，你比上帝只差了长生不死得身体而已。基本估值，对于天分要求不高，但是要求你能够踏实下来。市场估值不要求踏实和勤奋，但是很不凑巧，它对于天赋要求太高。所以，市场综合估值是一个世界得现状，基本估值是道，市场估值是术。道术相加，则离神不远了，可以让你呼风唤雨。因为这个市场，这个世界就是因为道术相加而变得越来越复杂，越来越精彩。让人无法预测。得到道，你可以生存，得到术你可以强壮。但是很多人妄求得到完整的道术，所以，差不多都走火入魔了。虽然我不敢说肯定没有人能够道术相容，但是这种天才人人物我知道肯定不是我。

所以，看起来这种市场综合估值变化很莫测，但是实际上想要简单也很容易。问题你自己是不是有那个资格追求更高的收益。如果你的公司是能够稳定增长的，你就算高位买了。你把自己的估值pe早就放在熊市的pe，剩下的就是应该等待公司的业绩增长，抵消你过高pe买的股票价格。然后你让优秀的公司每年给你赚钱，这期间就算熊市，整体估值下降，有什么关系呢？只是把你准备用时间来平滑的估值，用空间给你提前显性化了而已。和你空仓等待熊市的股票价格低了有什么区别呢？对于优秀的公司，在市场综合估值现状不是高的离谱儿的情况下，满仓比空仓风险更小。因为市场有可能用时间和企业的业绩增长平滑过高的估值。那么你空仓的风险，在优秀企业来说是比满仓更大的。只要你满仓之后，心里预期是在企业业绩增长直到你所购买的价格是企业盈利的十倍 pe的时候再索求你的盈利。

发布者：道听途说

 

89856先生说价值投资

对价值投资的理解：

价值投资不能一概而论，每个人可以建立一套自己的价值标准，如果经常性的搏取价差，即使是针对某支具有投资价值的股票，这不能称为价值投资；只讲趋势不问股票质地的人是与价值投资相背离的，在这两种人中都可以找得到成功（挣钱）的人，这就像30年前改革开放后首批富裕起来的人们，现在还有几人活得很好？刘永好说过，创业初期的朋友很多都不见啦。

在实业界，刘永好是一个靠挣小钱起家，在经济发展的周期性考验中，善于进行价值发现的人物。

价值投资一种最简单的理解，就是要善于发现市场先生的错误，大胆地在价值低估时买进，价值高估时卖出，道理虽然简单，但是如何寻找低估的股票？真正低估时还能不能相信自己，再有，企业的估值也是变化的，或者说说得极端一点那叫“变化莫测”，现在的市场对不同行业有不同的估值标准，如前期，与衣食住行相关的数酒、房产估值特高，钢铁多少年来都是低估值的品种，如果钢铁能达到房产的估值水平，鞍钢百元已不是梦想！那些在媒体谈论“估值”的人们，认为钢铁是“周期行业”，这一点大家都承认，但是你能说房地产不具有周期性吗？估值的道理让人看不懂！前期0347的大跌就是有外国机构估值大幅度下调的推波助澜。这样的估值是不是在为他们的筹码争取更大的话语权呢？

价值投资还有一种更高的境界，就是寻找具有足够安全边际的伟大公司，并且还需要耐心地等待“好公司、好管理”背景下的“好价格”的出现，这样的一种态度可能失去许多挣钱的机会，但会让人更具有安全感，可以活得更长！

其实，证券市场任何操作都可以举出其成功与失败的例子，这就是市场的神秘所在。价值投资也不可能让大多数人都形成共识，如果几千人，几万人的认识都形成了共同的买点与卖点，那对市场的运行也是非常不利的，因为每个人资金的来源不同，对目标的要求不同，心态的不同，对价值的判断不同，产生了差异，才会有市场运行的连续性，价值投资与投机的搏弈，投机与投机的搏弈，价值投资与价值投资的搏弈，还有其它参与搏弈的因素，形成了现实的市场，搏弈的实质就是“包里面的钞票”发生了转移，至于梦想“鞍钢百元”的朋友、买入民生半年被套的朋友，你们所发出的埋怨只能说明你们的心态还没有进入价值投资的境界，不要认为价值投资者所谈论的股票在任何时候都是可以买入的，特别是当你没有长期持有的心态并处于一个中期高位介入的话，实在承受不了，可以“割掉”，以免坏了你的“好心情”！

发布者：89856

 

 

李剑先生说价值投资

(第73楼)回复:预测利润的思路

具体应该怎么来选择这样的优秀上市公司或股票呢？是不是要多看财务报表呢？ 我要强调阅读财务报表只是价值投资的一个基础方面。我自己就走过一段弯路，还差点钻进牛角尖。注意研读财务报表只是表明关心基本面，这与专看k线图和听小道消息确实不一样，但这还不算是价值投资，更不等于是学巴菲特。我认为,调查和思考企业的重大问题,比如持续竞争优势问题,盈利模式问题,自主定价权问题，未来利润增长点问题,行业特点问题，管理层问题,市场价格和内在价值的差异问题等等,才是价值投资的首要步骤和关键内容。这些问题财务报表上没有，或者说不直接反映。阅读财务报表含在调查里面。要通过阅读财务报表去思考企业的重大问题。“我思故我赚”，思考的重要性就在这里。因为要选择极为优秀的公司，光阅读财务报表是远远不够的。好的投资者应该是董事长，而不是会计。

要从大处着手，首先考虑公司有没有独一无二的竞争优势。这个“独一无二”极其重要，你会一下子就把优势公司和一般公司筛选出来。我有个习惯，如果用半个小时都找不出一个“独一无二”出来，我就要放弃它了，尽管它可能看起来股价较低。如果有人问我某只股票怎么样，我先会反问：“它有什么独一无二的优势？”

说到独一无二的竞争优势，很多人会以为这就是常说的核心竞争力。其实，它包括核心竞争力，但不光是核心竞争力。严格说，核心竞争力是管理科学的概念，这个概念是两个美国管理科学家在1990年提出来的，主要是指企业的研究开发能力、生产制造能力和市场营销能力，是在产品创新的基础上，把产品推向市场的能力。它强调的是核心能力和技能。这种能力，只属于我所说的独一无二的竞争优势的一种，仅以此来作为评判企业优劣的标准是远远不够的。管理学是科学，投资则是科学与艺术的结合。在投资学上，独一无二的竞争优势含义要丰富得多。否则就无法理解什么是“傻瓜都能赚钱”的公司了。

  发布者 小菜鸟虾（转）

 

彼得.林奇说价值投资：“我担任麦哲伦基金经理的13年间，一共遇到过9次股市大跌，其中包括1987年的股市大崩盘，麦哲伦基金每次都比股市跌得更惨。在大盘下跌时，麦哲伦基金持有的股票往往比大盘指数跌幅更大，但大盘反弹时，麦哲伦基金持有的股票也往往比大盘指数涨幅更大。我找到了一个比较有诗意的说法：长期而言，让你赚钱最多的股票，往往也是一路上让你磕磕绊绊受伤最多的股票。”