2015 年 10 月,网易数智发布第一款产品,正式踏上了 ToB 商业化之路。2017 年,我们推出了属于网易数智的科技活动品牌——MCtalk,意为汇聚深度思维(Mind)、碰撞顶尖创意(Creativity),并持续运营至今。
2024 年,我们再度扩充「MCtalk」的内涵,重磅推出《MCtalk·CEO对话》栏目,深度对话 ToB 行业经营者、决策者、PE/VC 投资人等,就 ToB 从业者所关注的焦点问题展开讨论。
在2024年的12个月中,来自高成资本、影刀RPA、e签宝、有赞、崔牛会、盖雅工场、酷家乐、每刻科技、观远数据、爱分析、销售易的CEO、创始人,以及吴昊老师这样的ToB行业资深观察者们走进直播间,产生超200,000字深度对话内容,节目累计达到超1,000,000次曝光,吸引超100,000人次观看。
2025年,我们延续《MCtalk·CEO对话》的精良制作,将栏目焕新升级为《MCtalk·无限对话》,将嘉宾与话题由企业服务拓展至千行百业,深度观察千行百业的“每一处细节”,沉浸感受千行百业的“每一次变革”,详细研究千行百业的“每一门学问”。
全新栏目视觉、全新议题设置、全新嘉宾阵容,不设边界,无限畅谈!

这是《MCtalk · 无限对话》的第10期

还记得2015年吗?那一年,微信月活跃用户突破6亿、钉钉带着“Ding一下”的功能闯入企业市场,我们见证了一场连接效率的革命,重新定义“相聚”的含义,数字化的纽带将天南地北的人们紧密编织在一起,空前的便利就此成为日常。彼时,正如凯文·凯利在《必然》中所言:“想在实时中运转良好,所有事情就必须流动起来”,如何让一条消息毫秒必达,如何让一次视频通话清晰流畅,成为那时的通信技术执着解决的基础问题。
当疫情来袭,沉淀多年的通信技术,承载起了整个社会的运转,学生与老师通过屏幕实时交流,医疗领域通过远程会诊守护生命,企业中的远程协作也空前频繁。就像微软CEO萨提亚·纳德拉说的,“我们在两个月内见证了原本需要两年的数字化转型。”通信也悄然发生了从“生产工具”到“生活基石”的无声蜕变。
而今年年初DeepSeek的爆火加速了AI的进程,给通信领域带来远不止是效率的提升,更是一场从"基建"到"智慧伙伴"的深刻变革。我们不再满足于精准传递信息,更希望通信能够理解沟通的深层意图。这种转变让通信从被动的连接工具,升级为主动的业务赋能者,"心有灵犀一点通"的智慧交互正在成为现实。
从最初的IM即时通讯、RTC实时音视频,到如今的AI智能通信,网易云信见证并参与了融合通信从基础连接到智能交互的完整演进。十年前,我们带着在网易内部打磨多年的融合通信技术,推开ToB世界的大门,作为网易数智ToB业务线的首款产品,网易云信在2015年10月正式发布上线。
又到了一年十月,在网易云信的十周年之际,本期《MCtalk·无限对话》推出特别企划。网易数智副总经理、网易云信总经理段毓铮对话两位云信的创始团队成员——网易云信CTO徐杭生、网易云信产品总监阙杭宁。回顾过去,分享从"通信管道"到"智能引擎"的蜕变历程;展望未来,在AI新纪元中,云信将如何继续与客户携手,谱写下一个新篇章。
要点速览
● 始于技术,成于洞察行业与扎实服务;
● 在计划外的“X”场景中,刷新认知突破边界;
● AI不是功能叠加,而是价值与能力的系统性重塑;
● 在AI应用领域,效果才是真正的试金石;
● 站在巨人的肩膀上,拥抱AI打破能力边界;
● 多元的职业选择,适应变化的常态;
● AI驱动实现“再造一个云信”的新生。
01
始于技术
成于洞察行业与扎实服务
段毓铮:十年,对于一个企业、一项业务而言,意味着一段漫长而深刻的旅程。很高兴,网易云信在今年迎来了它的十周年。更高兴的是,我们还有一群与云信并肩同行了整整十年的创始伙伴,今天也邀请到了其中两位——技术负责人徐杭生和产品负责人阙杭宁。
回想2015年,正是一波互联网创业浪潮兴起之时,当时,我们身边也有许多同学、朋友纷纷创业,但“十年”这个时间跨度,对于任何行业而言,都足以经历深刻的洗礼,许多创业公司或销声匿迹,或淡出视野。云信也在那时起步,你们觉得为什么我们能坚持到现在并且做得还不错?
阙杭宁:感谢邀请。很巧,十年前我在云信负责产品,期间转过研发,现在又转回产品。其实2015年正好也是网易杭州研究院大力推进技术能力商业化转型的时期。在那之前,我们开发了和微信有点类似的“易信”,积累了丰富的即时通讯(IM)和实时音视频(RTC)技术能力。
当我们决定将这些能力以云服务的形式对外开放时,我们有一个清晰的判断:当时的环境下,IM和RTC的市场需求非常广泛,然而,构建稳定的即时通讯架构门槛较高,行业内专注于通信技术的从业人员有限,这对我们来说是一个机遇。所以我们选择了一个正确的方向,通过工业化的方式提升通信产品从研发到交付的整体效能。

徐杭生:从技术人员的角度来看,我觉得我们做好了从技术力转化为产品力的过程。并且在这十年间,我们也不断加深对所处行业的认知,无论是在娱乐、教育还是金融等领域,都积累了深入的洞察,做了大量场景化建设。还有一个非常重要的方面,就是我们在客户服务上的持续投入,这也是我们能够稳步走到今天的重要前提和积累。
02
在计划外的“X”场景中
刷新认知突破边界
段毓铮:我们做ToB业务一直讲要坚持长期主义,就像一场马拉松,一时快不是真的快,特别是我们从事的PaaS业务,更是一个细水长流的过程,在这十年的发展过程中,其实很少有突飞猛进的进展,更多是依靠一点一滴的持续积累。这一路走来绝非一帆风顺,大家都经历过不同的坎坷与波折。在二位的记忆中,有没有在当时看来简直“天都塌了”的挑战?
徐杭生:困难肯定有。我们也是从小白不断摸索,从ToC转到ToB,交了很多的“学费”,也在不断成长。最难的还是见不到客户的时候,这种“见不到”也分为几种情况:一种是物理上的,比如客户地理位置偏远,又比如早几年疫情期间,交通管控带来的不便。这种物理上的隔离直接影响我们响应客户需求的及时性,我们也在努力克服这些条件限制。我还记得一个很特别的场景,一群人几乎是被困在没有公共交通的村庄里,最后是拦了一辆牛车才到达客户现场。还有一种“见不到”,则源于产品未能完全满足客户期待。面对这类问题,我们必须持续提升研发效能与产品交付效率,从根源上解决。
阙杭宁:我觉得我们在做这件事情的十年,是一个不断刷新认知的过程,有那么几个经典的瞬间会让我们觉得,“原来这事儿跟我们想的不一样”。举个例子,我们在设计一个高吞吐、高性能的软件时,原本已经对服务端与客户端之间的协同做了充分规划,也预设了A、B、C、D、E五种异常调用场景。但事实上最终对接客户的时候,他们提出了一个完全超出预期的“X”,这种情况又会带来第二个层面的挑战,在公有云架构下,一旦某个客户出现超频或不合理的调用行为,不仅会影响其自身服务,更可能因资源挤占而波及到平台上其他众多客户。
正是这样的现实挑战,促使我们在系统健壮性设计上更加开放,能够接纳客户各种可能的调用行为。同时,这也推动我们在专属云部署、资源隔离与调度策略等方面不断突破技术难度,以应对日益复杂的真实场景。
徐杭生:它远比我们去做一款ToC的软件要复杂,当实际情况偏离预期、甚至完全不在计划之内时,我们仍然要保证按期、保质保量地完成交付,确实也是一种挑战。这不是在理想环境下按部就班地推进,而是在充满不确定性的非计划情境中还依然坚守交付承诺。

03
AI不是功能叠加
而是价值与能力的系统性重塑
段毓铮:过去十年我们聚焦于IM、流媒体等通讯领域的技术与产品,扮演数字世界中的基建、“水电煤”。那么在接下来的AI时代,展望未来的十年甚至二十年,AI对于通讯领域而言有什么样的新的机遇?
徐杭生:我们现在推进的AI战略,不是简单地在现有通信能力上叠加AI功能,而是致力于对整个平台能力进行一次系统性升级。比如实时通信可以变成“智能通信”。它不只传输音视频与消息,而且可以成为一个具备实时理解与决策能力的平台。AI技术使我们能够更好地解析通信内容、理解用户意图,从而提供更智能的服务。我觉得这是产品竞争力升级的重点方向,让通信不再只是一个管道,而是成为更具理解与响应能力的智能平台。
阙杭宁:从端到端的实时连接到“人与智能”的新型连接有很大不同,除了打通技术通道,更关键的是如何让AI更准确地理解用户意图,让反馈满足人的预期,这仍然存在迭代与发展的空间。
另一方面,八月底《国务院关于深入实施“人工智能+”行动的意见》中指出,在重点行业“到2027年,新一代智能终端、智能体等应用普及率超70%……到2030年普及率超90%。”这让我想起了十年前“互联网+”战略下的产研交付效能工业化,两者之间还是有非常多的相似点,我们开始更关注AI交付的实际效果与业务价值,也非常期待能在这个大方向上,与国家战略同频去做一些新的事情。
段毓铮:进一步的,AI对于通讯领域来说,不是简单的功能叠加,而是重塑交付的价值。是否能够真正实现出色的应用效果,并将这样的体验成功交付给客户,我觉得可能不只是对我们的挑战,也是对整个行业的挑战。市场是开放且公平的,获取模型本身已不再是难事,如何将模型有效落地,才是大家都在关注的问题。

04
在AI应用领域
效果才是真正的试金石
段毓铮:坦率地说,在过去,客户使用了我们的通信能力可以快速构建其产品,不一定能增强其用户粘性,或者显著改善其用户运营和经营效率。但是在AI时代,我们正逐步从关注“产品研发”阶段,迈向关注“产品经营与运营”阶段,以及“组织效能提升”领域,为的是提供完整的AI应用,帮助客户更效果交付方面效果交付方面好地赚钱,或者真正提升团队内部的协同与组织效率。这个愿景非常美好,但实际落地并不容易。
阙杭宁:我们在和客户交流的过程中发现了一个转变,以前我们会更多地和研发负责人或者具体的研发工程师沟通,今年沟通对象变成了产品负责人,甚至是运营,他们会在具体的业务场景上去细聊AI的效果,所以我们也更多采取“共建”的合作模式,持续地与客户站在一起。
比如在情感陪伴方面,如果按照前几年的产品逻辑,我们可能会专注于提供技术能力,打通设备端到大模型的链路,打磨诸如记忆模块、拟人化TTS(语音合成)、高准确率ASR(语音识别)等技术组件。至于如何去理解情感陪伴,如何调试对话效果、设计符合场景的提示词和智能体结构,这些交给客户自己去思考。但今年,我们在效果交付方面也做了大量工作,整合了情绪识别与表达、三层记忆结构,设计了包括人设与故事引擎在内的多种交互机制,提供面向交互效果的智能体设计、 训练和调优等一系列服务,希望能给客户提供真正意义上的“情感陪伴智能体”以及更高完成度的解决方案。
例如,针对低龄儿童的情感陪伴需求,我们预设了卡通、游戏或动漫IP形象等多种角色模板,客户在接入时,可以直接选用这些已定义的角色,快速体验交互效果并完成集成。我们所追求的理想状态就是“开箱即用”,不要再像过去一样提供一堆零部件让客户自行拼装。
徐杭生:AI与大模型技术融合后开辟了更多有价值的场景,像日常会议场景,大家知道平时的工作中,会议会占据大量的时间,所以我们的网易会议深度融合AI技术,提供多项智能会议辅助功能,在会中有实时字幕转写与翻译以及可实时交互的AI助手,它不仅能实时总结内容,解决“中途入会”的尴尬,还可针对议题进行深入分析和实时解答。在会后能自动生成会议纪要,针对不同类型的会议,提供了相应的纪要模板。如果是纯线下会议,我们提供了“秒录”等功能形态,满足随时随地处理音视频的需求。这些功能都有可见的效果,更好地帮助组织沉淀知识库、整合和管理资源、连接工作流程,形成“组织记忆”和“组织文化”。
段毓铮:有一个情况我觉得非常有意思,可能一年前,当我们与客户探讨类似话题时,他们的反应是,“我们自己也能做”,但到了今年,客户的反馈发生了明显变化,虽然市场上有不少开源方案可供使用,但往往效果并不理想,多数都像“搭积木”一样,东拼西凑出了一个成果,只能作为一个demo演示,完全达不到商业化产品的成熟度。所以,在AI应用领域,效果才是真正的试金石。当客户亲眼看到我们所实现的效果时,我能看到他眼睛里是发光的。

阙杭宁:为了达成这个效果,我们已经有相关的环境和工程师帮助客户降低创新成本和机会成本,有信心帮助客户在AI落地过程中走得更稳、更实。
05
站在巨人的肩膀上
拥抱AI打破能力边界
段毓铮:之前我们在很多线下活动中也看到了很多有朝气、有热情的年轻人;包括我们这个栏目,可能也有很多ToB的年轻人、开发者一直在关注。基于我们这十年走过来的经验与体会,对于这些正在或即将投身 ToB 领域的年轻从业者,二位会给他们哪些建议?
徐杭生:我与许多大学生有过交流,发现他们在亲身体验了我们的产品后,会更加理解如何在实际场景中解决问题。这种“用中求解”的过程,正是我们与年轻技术人建立连接的重要纽带。所以我希望现在的大学生和初入行业的从业者,能够多多尝试现有的一些技术,在现有产品的基础上,“站在巨人的肩膀上”去开发更贴近用户需求的产品,更高效地交付。

阙杭宁:多尝试,多动手。AI极大地降低了开发的门槛,打破了高度垂直的专业分工。你们可以去做更多的事情,不要给自己设限,每个人都能通过AI扩展自身能力的边界,成为“超级英雄”,这是时代给你们带来的最大的进步。
段毓铮:可能在学生时代,更多的时候我们的人生轨迹是线性的。但是如果从职业的角度,我觉得保持开放、好奇很重要。
06
多元的职业选择
适应变化的常态
段毓铮:更具体一些,面向这个新的时代,对于职业发展,大家会有什么建议吗?
徐杭生:我觉得对我来说专注在一件事情上是一个非常享受的过程。不是说做更多的事情不好,我觉得在一个事情上做得更深入以后,能够对这个行业、这个技术有更深入的理解,拓展更广阔的视野。我觉得大家可以考虑在某个垂直领域深耕。
阙杭宁:我觉得这个取决于大家对自己职业的定位和追求。一种选择就是像杭生一样在某一垂直领域追求极致,因为即便AI可以放大边界,但专业底蕴依然至关重要。还有一种选择是更倾向于交付完整场景,在场景理解与跨界实践上投入更多精力,不断拓宽自己的视野与认知边界。
这两个方向其实不存在哪个更优,还是取决于每个人对职业成长的规划,选择适合的道路实现自我价值。

段毓铮:从这个角度来看,我个人其实非常庆幸,主动或被动地尝试了很多不同的岗位。正是这些跨领域的经历,让我认识到,一个ToB业务要想从零起步,做到行业领先,并持续走向未来十年、二十年的成功,绝不是单点能力所能支撑的。它是一项系统工程,每一个环节都紧密相连,既依赖个人知识与能力的复合储备,也依赖团队与组织的协同建设。而在进入AI时代之后,团队协作模式和岗位关系也正在发生变化,产品经理可以借助AI快速构建出可用的产品,而研发人员也可以走向前台,直接参与产品定义甚至客户对接。职业路径不再固守传统的线性发展,而是呈现出更多元、更交织的可能。
徐杭生:现在可能最大的不变就是变化。大家需要主动适应这一常态,每个人都会面临新的任务与挑战,关键在于我们是否愿意接受这些挑战。
07
AI驱动
实现“再造一个云信”的新生
段毓铮:回顾过去十年,网易云信取得了令人欣慰的成绩,尤其是在前年,我们的IM业务已经做到了行业的第一,每个月的消息量超越了所有同类厂商。当下我们也正在积极拥抱AI时代,并持续推进在AI方向的重大战略升级。如果我们将目光投向下一个十年,那时候的云信将会成为什么样子呢?我们应当如何定义它在新时代的角色与形态?
阙杭宁:其实过往我们经常开玩笑说,我们其实是客户的成本部门。那从现在这个节点到未来的十年,我希望更多的是通过和客户的共建,深入到他的增长和业务场景当中去,最终服务C端的消费者或者B端的办公协同。希望能够让云信深入智能化的浪潮,为人们的生活和工作去创造更多的社会价值。
徐杭生:我也希望未来云信能够参与生活工作的各个节点,提供陪伴、提供效率、提供价值。
段毓铮:希望最终的消费者或企业用户,他们更能直接地感知到我们的价值,将我们看作一种投资。这其实也和我们今年云信十周年的主题是一样的,“AI新生”,说得大一点,可能“再造一个云信”,迎来新生,也帮助我们的客户在他的产品和他的组织迎来新生。

段毓铮:在云信十周年生日这个时间节点,借着这样的契机,给大家送一些祝福吧。
徐杭生:我希望未来云信能够让大家的生活和工作变得更美好一些。
阙杭宁:作为云信的产品人,我们正在亲历云信从通信管道到智能通信的这样的一个过程。我们希望云信在未来的十年,不仅传递讯息,更能传递创新和未来无限的可能性。
段毓铮:我希望我们团队中的每一个人都能得到更好的回报。我们的使命是用最好的技术和服务帮助客户内生成长,共创美好世界。在不同的阶段,我们的技术和所提供的服务是有差异的。希望在接下来的十年,我们用全新的AI技术,为我们的客户去提供更高的商业价值。
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